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Auteur Fil de discussion: Installation Guindeau  (Lu 35867 fois)
0 Membres et 4 Invités sur ce fil de discussion.
steeve2fr
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« le: 19 Août 2016 17:53:29 »

Bonjour,

Je me demande si ici des personnes ont déjà installer un guindeau dans une baille à mouillage qui n'était pas équipée d'origine d'un bossage ou d'une zone prévue pour ca.
Dans mon cas, la baille est grande mais il n'y a rien de prévu et je n'imagine pas un jour le mettre sur le capot de la baille.

Ou trouver des socles ou des platines????
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pccn
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« Répondre #1 le: 19 Août 2016 18:02:39 »

Tu peux toujours faire le support avec un contre plaqué épais , taillé à ta forme de baille puis éventuellement statifié.
Chez Jeanneau c' est ce qui est fait , bon un peu de gelcoat dessus pour finir....
Je peux te mettre une photo de ce qui est fait sur un MF 755
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steeve2fr
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« Répondre #2 le: 19 Août 2016 18:05:34 »

Je veux bien avec plaisir.
J'imaginais bien le coup de la plaque en bois mais pour stratifier je ne sais pas faire. Le Gelcoat ca je sais.
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pccn
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« Répondre #3 le: 19 Août 2016 18:20:52 »

Voila

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steeve2fr
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« Répondre #4 le: 19 Août 2016 18:54:19 »

Ah oui c'est une tres belle piece.
C'est exactement ca adapté a ma baille qu'ol me faut alors.
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steeve2fr
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« Répondre #5 le: 19 Août 2016 20:25:12 »

C'est un moteur horizontale ou verticale
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pccn
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« Répondre #6 le: 19 Août 2016 20:38:50 »

C' est un moteur horizontal.Il existe aussi en vertical mais quel intérêt ?
La  baille est dégagée, j' ai 40m de chaine de 8 et 30m de bout de 14 et ça ne bourre jamais.
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steeve2fr
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« Répondre #7 le: 19 Août 2016 20:40:52 »

C'est pour ca qu'il y a un retour a la piece sur la quelle est fixee le guindeau. Le moteur est donc dessous.
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steeve2fr
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« Répondre #8 le: 19 Août 2016 20:43:17 »

Et quelle puissance regardé pour un bateau de 6m qui doit peser dans 1300 kgs avec tout le fourbi?
Il y a 320 / 500 / 700 watts
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Farniente
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Christian
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« Répondre #9 le: 19 Août 2016 21:26:18 »


320w = 79kg maximum de charge de travail
50m de chaîne diamètre 6 = 42kg
Ancre 8 kg 10kg
Total 62kg tu as encore un peu de marge

320w ça passe mais si tu veux mettre plus de chaîne ou passer en 8 il te faut 500w
Cela dépend du type de mouillage que tu comptes faire eau profonde ou dans 5m
Avec un mixe chaîne et bout ou tout en chaine.

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Thierry,
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« Répondre #10 le: 19 Août 2016 21:40:14 »

Je vais peut etre dire une connerie, mais tu n as jamais la longueur totale de la chaine en  charge, meme inclinee,  a doit peser la hauteur d eau a peu pres non ?
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steeve2fr
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« Répondre #11 le: 19 Août 2016 21:43:18 »

Mouillage fréquent mais pas profond. Je navigue dans une piscine d'eau salé le bassin d'arcachon.

Merci pour tes informations.
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steeve2fr
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« Répondre #12 le: 19 Août 2016 21:46:14 »

J'ai un mixe entre chaîne et corde.
Environ 15m de chaîne et 30 de corde. Il me faut donc un barbotine mixe.
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« Répondre #13 le: 19 Août 2016 21:50:50 »

 Sur les  MF 755, 795 maintenant Jeanneau monte un LEWMAR V1 de 700W .Je pense que la puissance est surtout liée au poids de la chaine pas du bateau . Pour moi avec de la chaine de 8 ce serait 700W .
Pour le moteur, il est bien sous le retour de la piéce mais il n'y a aucune fixation de soutien.
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steeve2fr
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« Répondre #14 le: 19 Août 2016 21:55:41 »

J'ai une chaîne de6 actuellement et cela suffit pour mon utilisation.
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Marcel
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« Répondre #15 le: 19 Août 2016 22:08:36 »

Une petite information: Un équipement vertical a un bien meilleur rendement que son équivalent horizontal. Dans le premier cas le mouvement est transmis via un train épicycloidal (jeu d'engrenages) dans le second c'est une vis sans fin qui transmet les efforts du moteur horizontal à la poupée verticale. j'ai en tête 500W vertical équivalent à 700W horizontal ?! mais ça mérite vérification et je pense que notre Ami BATACLO pourrait être de bon conseil.
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pccn
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« Répondre #16 le: 19 Août 2016 22:10:58 »

La, tu peux certainement descendre en puissance, mais il faut de la marge.
Si tu descends en puissance le câblage sera aussi moins important , pour un guindeau de 700w le courant est de l'ordre de 80A  pour une traction maximum de 454 kg et 113 kg en charge max.
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Christian
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« Répondre #17 le: 19 Août 2016 22:12:12 »

Je vais peut etre dire une connerie, mais tu n as jamais la longueur totale de la chaine en  charge, meme inclinee,  a doit peser la hauteur d eau a peu pres non ?

Ce que tu dis est vrai sauf que accidentellement je me suis retrouvé une fois avec mes 50m de chaîne de 8 et mon ancre qui pendait suite à un décrochage.
Et bien dans cette situation tu est bien content d'avoir le guindeau qui correspond.
Impossible de relever les 80kg du mouillage à la main même à 2. On a tenté et on a tout remonté avec le guindeau.

J'ai un mixe entre chaîne et corde.
Environ 15m de chaîne et 30 de corde. Il me faut donc un barbotine mixe.

Donc 320 sera largement suffisant

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steeve2fr
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« Répondre #18 le: 19 Août 2016 22:32:28 »

Je pense quand même prendre un 500 si j'en installe un.
Mais sa ez vous si on peux changer le barbotin dans le futur si je décidais de changer ma ligne de mouillage . Passer d'une chaîne de 6 à 8. Par exemple.
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pccn
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« Répondre #19 le: 19 Août 2016 22:51:44 »

Tu n'auras que le barbotin à changer, dans les 70€
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steeve2fr
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« Répondre #20 le: 19 Août 2016 22:57:46 »

Au top.
Quel modèle me conseilleriez vous en 500w horizontal car moins volumineux dans la baille et avec  arbotin mixe en 6mm
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pccn
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« Répondre #21 le: 19 Août 2016 23:43:50 »

 Claude a un quick Prince DP1 garanti 3 ans de 500W  en promo...



Permet de remonter sans effort le mouillage sur votre bateau.
Base en inox AISI 316 avec écubier intégré

Sans poupée

Barbotin pour chaine D.6mm DIN766 ou ISO

Equipé d’un capteur compteur de chaine

Livré avec boîtier relais

 

Caractéristiques techniques

Puissance moteur : 500W
Tension : 12V
Force d'arrachement : 660 kg
Force de relevage max. : 200 kg
Force de relevage : 65 kg
Courant de relevage : 80A
Vitesse max. : 28,9m/min.
Poids sans poupée : 7,6 kg
 

Relais de puissance inclus.






La notice du Lewmar
Guindeau Vertical CPX0.

Le Gunindeau CPX0 de LEWMAR est destiné au nombre croissant de petites embarcations qui installent un guindeau électrique.

Idéal pour les bateaux entre 6 et 10m.

Le CPX0 comprend la technique éprouvée de motoréducteur à vis sans fin et utilise partout les matériaux de qualité - aluminium anodisé dur pour la base, inox coulé pour le capot supérieur et l'écubier.

Caractéristiques principales :

 Léger
Moteur 500W
1 seul barbotin pour les chaînes calibrées 6.7 mm
Motoréducteur de conception très fiable


Caractéristiques techniques :

Tension : 12V
Traction  maximum : 410 kg
Charge de travail : 103 kg
Vitesse maximum : 14m/min
Consommation : 75 A
Disjoncteur : 70A
Poids : 9.2 kg
Barbotin mixte - chaîne : 6 - 7 mm
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titi33
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« Répondre #22 le: 20 Août 2016 00:01:49 »

Bonjour Steeve
Pour m'y être intéressé pendant un moment, je sais que quick en fait en 500 w, pour lewmar je crois que ça démarre à 700w avec le V1.
Pour la longévité opte pour du full inox si possible.
Bon bricolage
 Clin d'oeil
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steeve2fr
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« Répondre #23 le: 20 Août 2016 00:06:24 »

Oui et en plus du guideau il faut jebpense prevoir une batterie de servitude et un dijoncteur sur la ligne.
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titi33
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« Répondre #24 le: 20 Août 2016 00:21:31 »

Essaie de mettre la batterie dédiée au plus près du guindeau si possible. La section du câble augmente avec la longueur (tu vas trouver des tableaux ampérage/longueur/section sur le net).
Claude maîtrise bien dans ce domaine
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titi33
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« Répondre #25 le: 20 Août 2016 00:37:18 »

Claude a un quick Prince DP1

Ce n'est pas un mixte il me semble..de mémoire je crois que c'est le modèle Eagle.
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pccn
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« Répondre #26 le: 20 Août 2016 07:58:23 »

Pour moi, la batterie servitude serait mise à coté de celle du moteur, pour des soucis de charge et de couplage. Deux fois 25 jusqu' au relais, protégé sur le plus par un DJ 70 A( pour un 500w) . Ce relais posé sous le T de B ou un endroit accessible et depuis la , trois fois 25 jusqu' au guindeau.( M , D, et le - , passer aussi un petit câble 3X 1 depuis la baille pour avoir la commande devant.
Après, tu vas te servir de ton guindeau, moteur tournant donc une batterie en plus est un luxe que si tu ne t' en sert que pour cela.
Une batterie a un poids et les em*erdes en plus.........( logement charge et remplacement)
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« Répondre #27 le: 20 Août 2016 08:38:14 »


Après, tu vas te servir de ton guindeau, moteur tournant donc une batterie en plus est un luxe que si tu ne t' en sert que pour cela.
Une batterie a un poids et les em*erdes en plus.........( logement charge et remplacement)

+ 1 !
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« Répondre #28 le: 20 Août 2016 08:44:47 »

Bonjour,

Ne confondez pas la position du moteur avec le type de guindeau ...

Un guindeau à axe VERTICAL comme le modèle PRINCE DP1 a bien son moteur HORIZONTAL ... mais ce n'est pas son sens à lui (moteur) qui détermine le type du guindeau, c'est bien l'axe d'entraînement du barbotin.

Perso je préfère la marque Quick à la marque Lewmar (et ce n'est pas la qualité de mes hublots qui va me laisser penser le contraire désormais...) mais par expérience de client particulier (et pro)

Quick 500W posé sur Bataclo 2, entretenu normalement par mes soins, je l'ai revendu au bout de 9 ans, il était neuf (on voit une vidéo à son sujet, je l'avais télécommandé sans fil après révision intégrale)

Guindeau très puissant et rapide et dont la garantie est de 3 ans et les pièces détachées sont disponibles

Lewmar 700W posé sur BIII, il est très lent comparé au 800W Quick mis en place en 2015 sur BII, cale relativement vite si c'est un peu dur à la remontée .... il est très beau et inspire confiance, mais son encombrement me font préférer le Quick (leader mondial)

A noter que les 500W ne prennent pas tous de la chaine de 8, et c'est pour cela que j'avais changé mon guindeau (car pas disponible chez le fabricant) laquelle est nécessaire pour les bateaux de 7M ou plus qui vont mouiller de nuit dans des endroits ventés ...

Pour des mouillages de jour, et des bateaux de moins de 7M de la chaine de 6 ça va bien car la 8 c'est super lourd et le nez du bateau plonge littéralement si on a de la longueur = déjeaugeage ou V max altérés ...

L'alimentation via la batterie moteur va très bien, il suffit de prendre du câble radaflex TWIN en 2 x 25mm² c'est parfait
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Claude

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steeve2fr
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« Répondre #29 le: 20 Août 2016 08:51:10 »

Merci pour ces précisions Claude.
Tu le raccorder ais directement à la batterie donc sans passer par la case boîte à fusibles.

Le disjoncteur thermique 70 et un câble comme tu dis en 2 fois 25 ça le ferait bien. Du coup.
Est ce que le quick est vendu avec le bouton monte descente que tu fixes au tableau de bord?

Et ce modèle reçoit aussi bien de la chaîne que de la corde
« Dernière édition: 20 Août 2016 09:03:14 par steeve2fr » Journalisée
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